see oli juuksuri kohta. ma räägin ju et see alanduse asi ongi manipuleerimine. kes ise teise koguaeg halvustab see kõige rohkem pärast kaebab et temasse suhtutakse nii halvasti

Utka. Eip. Ma sain sellest aru, et avalikult ei tohi lolli lolliks teha. Kui lolli lolliks ei tee, siis olen dsentelmen.
Millest ma valesti aru sain?

Parma - ka "tormiga" on võimalik säilitada oma väärikus mitte tatti pritsima hakkata, mis sinupeale tagasi tuleb.

3nu - kas sa oled naine, kes peab endast lugu?

3nu, et siis dsentelmen tunneb ära, selle tormi ja sülitab allatuult?

parma - ma vaevalt usun seda, et sulle tegelikult meeldib see, kui sa teiste naerualuone oleks (palun siin mitte võrdlusi otsida muude olukordadega, eks). ma arvan, et tegelikult sa isegi pelgad seda olukorda ja tunned siis ennast ebamugavalt. et seda ei tekiks, proovidki hoida olukorra n-ö enda kasuks, ehk siis natuke ennetada ja ise teist naerualuseks teha

Loomulikult, muidu ei oleks võimalik üldse inimestega sugeldagi.

Utha,pardike- sa prääksud pidevalt,et kõik rumalad,ei suuda sind mõista.
Oled odav,kasuta siis võimalust võta endale mees või naine? Kibestumisest pead veidi toibuma ja oma haigusega arvestama?

No kui ma satun naerualuseks, siis ongi paras, et minu üle kõik naeravad. ise olen oma rumaluses süüdi. Nii me kõik õpime!

parma- kuidas sulle su "jüngrid" meeldivad? kas on meele järele? vaata kui palju neid siia tekkinud on

Utka. Võtad lipu maha?

parma, sa oled ennast korduvalt siin naerualuseks teinud, aga asi on selles, et osades inimestes on veel seda viisakust, et nad ei tule ise seda sulle selgeks tegema ega parastama, kui sa rumalalt ennast tunned. neil on veel nii palju austust.
sinu kohta ma seda öelda ei saaks

Kui kahju, et on viisakaid inimesi. Kellegil võiks olla seda otsekohesust ja julgust. Ärge häbenege.

3nu- sel juhul peaksid minust aru saama. ka mina olen naine, kes endast lugu peab. erinevus ongi vist ainult arusaamades, mida keegi milleski peab

Utha - point on selles, et sa lähed iga vaidlusega liiga tuliselt kaasa ja kohati ka teravaks. Sellepärast võib tekkida sinust vale arusaam. juhul kui sa veel iseendale vastu räägid ... ja ongi käes.

3nu- ja kuidas see puudutab praegu endast lugupidamist?

aga parmale meeldivad ju vaidlused, mis enam ei meeldigi või? tal ei saanud mingit valet arusaama tekkida. ta teadis, mida tegi.

ja mis on halba selles, kui keegi tahab midagi vaidlustada või otsib seletust millelegi? eks vaielge kaasa. niisama maha tegemine ei anna teile midagi. see tekitabki ainult konflikte

No ja kui vaidluse käigus selgub, et keegi jääb alla, siis dsentelemen peab lihtsalt kaasa noogutama ja jätma valearvamuse/vaidluse "daamile"? Et las seletab, peaasi et pärast keppi saab

aga kuulge, ehk on probleem hoopis selles, et on neid, kes ei oska minu argumentidele vastata ja siis on parem hakata mulle ette heitma, et ma olen kibestunud, loll ja ei saa millestki aru? mh? eks see puudutab mitmesid inimesi, kui ma neid korraga n-ö siin lolliks teen. argumentidele võiks ju siis omapoolsete argumentidega vastata, muidu alandamine ja halvustamine pole eriti arukas minu arvates. ei näita intelligentsi eriti ega ka mitte vaidlusoskust.
ma tekitan teistes enda suhtes kaitserefleksi, vat milles on asi.

Just Utka. Argumentidele võiks argumentidega vastata! Jäta see meelde.

parma- ära sega omavahel asju. keegi ei pea millegagi nõustuma ega oma arvamusest loobuma. kuidas sa aru ei saa, ma olen sulle seda ju isegi seletanud. isegi kirjutanud olen sellest sulle.

teema oli odavusest. siis tekkis teine teema austamisest ehk teistest lugupidamisest. vaidlus on omaette asi.
see, mis muidu vaidluse ajal toimub, on selle normaalne osa. teadlikult teisega manipuleerimine pole midagi muud kui demagoogia ja soov vaidlust enda kasuks ajada. kui sinu võtted pole nt otsekohesed ja suhtled natuke teisi teid pidi, siis pole enam tegu ausa vaidlusega. siis ei saa sa ka seda ausalt võita
jah, ka seal on kaotajaid, aga kaotajad peavad ka oskama seda tunnistada. ma oskan tunnistada, kui mul pole nt olnud õigus, aga sina?

kallis parma, mida ma sinu arvates siis kogu aeg siin teen?

Ma ju tunnistasin, et tegin vea. Et ei tundnud õigel ajal seda tormi ära ja sülitan vastutuult.

Utha,probleem on selles,et sina näed kõikjal ainult probleeme.Ja neid probleeme sa ainult endale külge pidevalt haagid.
Et oled rahuldamatu omade soovide,vajadustega -see sind ennast piinab, pureb täiega?

ja sinu "viga" seisnes siis milles? selles, et sa sa ei saanud õigel ajal aru, et ma olen nii loll? no praegu tundub, et nii sa minust arvadki.
lolliga ei saa ju vaielda
ma pole loll, parma ja sa tead seda. sa hoopis kardad mind

Utka. Olen dsentelmen ja ei vaidle sinuga.

siis muidugi. sel juhul ole "dzhentelemen" edasi. ma vaidlen kellegagi, kes on arukam

Utha,sa pole loll. oled rahul?
Sa lihtsalt oled eriline ullikene

parma, aga miks sa ainult mind siin lolliks teha tahtnud oled? miks sa teisi lolliks ei tee? vat sellest ma ei saa aru midagi on su jutus segast

risto- esine või mitte, aga ma ei näe sind. sa pole mees ja kui keegi pole mees, siis pole teda minu jaoks olemas

Utha,kui sa näeksid siis oleks ka õppust võtnud? Aga sina taidled ja taidled?
Ära väga pikalt meile selgita kas oled loll või pole sa loll? puhka veidi ja tee endale üks kosutav tee joogiks?

Räägime nüüd odavatest naistest edasi.
Kas 12 euri pihkupaneku eest on odav või kallis lõbu?

parma, natuke teisest teemast, aga ma tahaks uurida enne sinult midagi.
kas sul mehena hakkaks kahju naisest, kes nutab (nt näed teda nutmas) ja kellest sa tead, et sina oled ta nutma oled pannud? tunneksid sa temale sel juhul ka kaasa ja sul oleks kahjugi, tunneksid ennast halvasti jne või tahaksid sa teda veel millegagi omalt poolt kannatama panna, teda nutmas näha?
milline mees sulle rohkem meeldib olla? kas sa tahad kaitsta ja hoida või meeldib sulle teistele kannatusi tekitada ja neid nautida?

Kannatused tekivad kõigil iseenda peast! Kui otsekohene olla ja seda välja ei kannatata, kas siis mina olen süüdi?
ei ma ei naudi teiste kannatusi.

aga minu arvates just seda sa tundud tegevat

No ole rõõmus kui keegi sind naudib (kasvõi kannatusi)

selle otsekohesuse ja enda süüdi tundmise või mitte tundmise vahel on midagi olulist sul puudu ja selleks on empaatiavõime
sa ei saa aru, millal peatuda

ma ei naudi kellegi kannatusi ega luba ka teistel neid nautida

Tsiteerin ennast veelkord:
Ma ju tunnistasin, et tegin vea. Et ei tundnud õigel ajal seda tormi ära ja sülitan vastutuult.

See oli see koht!

arvad, et olen rõõmus?

Jah arvan.

Utha, võtab aeg ajalt õppust: läks teine oma matkarajale teeanumaga?
rõõmu paistab jaguma Uthal

Aga Risto on nagu laps kes täiskasvanute jutule vahelesegab, sest temaga ei mängita

jfjm, jälle sina oma järjekindla juraga
minuga mängitakse ideaalselt ja olen rahul

Foorumi liivakastis oled sa küll kuidagi väga õnnetult üksi

jfjm, kus ma üksi olen? sa otsid pidevalt minu lähedust?

Mis teha, kui sa mulle igal pool jalgu jääd, aga ma püüan edaspidi enam mitte komistada.

jfjm, ega sinu jalad veidi töntsid jah,et komistad, koperdad kõikjal?
aga sa tuled sellega toime,kui õiged sammud võtad astumiseks,ära kiirusta,ära torma?

Odavat õlut joovad naised,on odavad..

romaa, kuid mida joob sinu sõbranna Utha? ta on end avalikult tunnistanud,pidanud odavaks naiseks?