Ega koht pole labane. Labased on inimesed, kes leiavad, et siin tohib. Tavaelus on need labatsejad lausa viisakuse etalonid. Ja ega see labasus ei teki siin, see on neis kogu aeg olemas, ainult mujal varjatakse seda.

Pooletoobistele on interneti võidukäiguga kogu maailm valla ja pole neist kuskil pääsu. Seda keskkonda nagu igat teistki võib igaüks kasutada täpselt nii palju, kui jagub kannatust. Sitt ujub ikka pinnale, aga sügavamates kihtides pidi vahel pärleid ka leiduma. Seksikust ja flirti ei saa keelata kellelegi, olgu ta siis müüdav või mitte.

Robespierre, Sinu küsimus "Miks peaks n-ö mittemüüdav ihast meest otsima?" on minu jaoks üllatav. Olen Sinu vastuseid erinevates teemades valdavalt nautinud. Mina otsin ja ma ei ole müüdav ega ostetav. Seksuaalne tõmme ja iha saab olla vastastikune ja siirast soovist kantud ka ilma ostu-müügitehinguta.

vaata foorumi esimeses teemas , need kuulutajad on uue nimetusega - mittebinaarsed . Kuulutamisel on naised või mehed, kuidas parasjagu ärkamine , nii seletas see molli Ringvaates ka mõned päevad tagasi.

Transfeer
Vabandan pettumuse tekitamise pärast.
Mimu mõte oli selles, et suur müüdavate hulk on tekitanud keskmises iha meeskasutajas ilmselt tunde, et kõik naised ongi ostetavad või vähemalt ajutised. Ma usun seda, et keskkond mõjutab me mõttemaailma. Järelikult on iha küll ok koht suveseikluse leidmiseks, aga tõenäoliselt otsivad püsisuhet soovivad mehed pigem mujal. Siin on pigem ostjad, seiklejad ja lobisejad.
Mis ei välista nõelu heinakuhjas, aga mulle tundub, et need on tõesti pigem nõelad.

Kas naise ja mehe vahelist suhet saab defineerida ainult kas püsisuhte või ostu-müügilepinguna? Minu jaoks on need mõõdupuu kaks erinevat otsa ja sinna vahele jääb veel palju võimalusi, kuidas olla küllust ja rahulolu pakkuvas partnerluses.

Visiidikas on hea lahendus.
Aja möödudes ikka tuleb neid kiikse juurde ja ega ei taha enam painduda ka. On ühine aeg ja ka aeg endale omas kodus.

Püsisuhe ei pea olema kooselu, küll aga eeldab ajalist piiramatust ning enda paariks pidamist. Muidu on hulk mittemüüdavaid variante veel:
F*ckbuddy on keegi, kellele vajadusel booty call teha. Temaga ei pea olema sõber ega isegi hea tuttav, teatud mõttes on ta tasuta prostituut (tahab raha asemel lihtsalt samuti seksi).
Friend with benefits on inimene, kellega on hea sõbrasuhe, mis vahel läheb n-ö käest ära. Mulle endale on sellised meeldinud. Inimesega on niisama ka tore aega veeta ja vahel tuju tekkides saab seksida. Sageli on sellised sõbrad kellegi teisega suhtes.
Suvesuhe on puhkuseaegne romantika näiteks lõunamaa rannas, mis kestabki ainult puhkuseaja. Turvalisem kui igal õhtul ööklubist lantimas käia.
Lisaks on juhusuhted suvalistega, kellega võib peol (või tinderi kohtingul) klapp tekkida ja voodis lõppeda, aga mis jääbki ühe-kahekordseks seksiks.

Vahepeal on nii vaikne, et polegi nagu intriigi...
Samas mõned laused, mida ikka ja jälle poetatakse, ei muutu.

Teeks selle asja selgeks, et on olemas:

SEKS ja TASULINE SEKS

mitte
SEKS ja TASUTA SEKS

Slave, aga kumb omab sinu silmis suuremat väärtust, kas seks või raha?
Kui seks on sulle väärtuslikum, siis sa rahast ei mõtle.
Seksis on kaks poolt ja sa ei tea, kas tema peab seksi sinuga väärtuslikuks või mitte. See mida ta sulle räägib, ei pruugi tõsi olla.

jfjm
Su väide kehtib ainult juhusuhete kohta. Vähegi püsivama suhte puhul saab mees väga hästi aru, kas naisele on seks temaga väärtuslik või mitte. Naine, kes seksi naudib, on valmis seda ise algatama (ja mitte raha saamiseks).

Mul on raske mõista mehi, kes seksi eest maksta soovivad. Hea küll, mõni asi on mõistetav (fetiš, näiteks), aga maksta selle eest, et keegi suvaline sul autos suhu võtaks või veebis tisse näitaks, on veider.

robespierre, see teema ei ole ju püsisuhtest. Aga ka püsisuhtes võib esineda teesklust raha nimel.

Seksi eest maksmisel tuleks eristada palka preemiast. Palk on see, kui maksad, et seksi saada ja preemia see, kui soovid näidata enda rahulolu ja samuti kui üritad siluda võimalike puudujääke naudingute osas.
Põhiline erinevus on selles, et palga lepid enne kokku, aga preemiat maksad pärast, kui leiad et asi oli seda väärt

Jott, raha on vahend, millest on saanud sümbol.
Seks on inimese loomulik vajadus ja kahe inimese vaheline naudingu vorm, millest on ka saanud sümbol.
Mõlemad on samad, kuid ka täiesti erinevad. Elu on huvitav, kui on paradokse.

Tõeliselt nauditav on inimestevaheline suhtlemine (ja ka seks) siis, kui teist poolt ei huvita muud sellega kaasnevad hüved, vaid asi iseeneses, ehk siis suhtlemise vorm, ja partner. Muul juhul on tegemist manipuleerimisega, et muid hüvesid saada.
Ja vaata jott, kui olla seksis gurmaan, siis otsidki neid, kes tegelevad sellega asja enda, mitte kaasnevate hüvede pärast. Ja vastavalt ka suhestud.

Jah, roberspierrel on õigus, et pervertidel või siis viiskalt öeldes fetišistidel on oluliselt keerulisem. Sealt siis ka nende arusaadav vajadus oma veidruste täitumise eest maksta, sest Eesti neitsikultuslikus ühiskonnas on naiste fetišid väga maha surutud või siis avalduvad tasu võtmise toel "süüst" vabanenuna. Viimast on ka huvitav jälgida, kuid see on teine teema.

Ja jott, kui sa asetad küsimuse nii, et kumb on väärtuslikum, siis kahtlemata seks. Või siis seksuaalne tegevus. Raha on lihtsalt vahend, et luua selleks meeldiv ja sobiv keskkond. Sellest hetkest, kui mees hakkab pakkuma raha motivatsiooniks, on ta ennast isikuna alla lasknud, sest tunnistab sellega, et ei ole suutnud olla isiksusena väärtuslik või luua keskkonda.

Prostituutidele on ammu teada nende töine tõde, et kui teeskled suuremat huvi kliendi isiku ja tegevuse enda suhtes, kui raha suhtes, oled tõenäoliselt edukas. Kui klienti huvitab ainult tegevus (auk on auk), siis pole vahet - võta raha ja talu ära, aga gurmaanideni nii ei jõua.

Jah Slave, see jutt on ilus. Paraku aga saad sa rääkida ainult enda nimel. Sa ei tea, mis toimub teise inimese peas.
Üks indikaator on. Kui sinuga soovitakse uuesti kohtuda, siis pole sa täiesti lootusetu. Kolmandale kohtumisele minnes võid ennast juba tegijana tunda.

Jott... see pole eriti oluline indikaator. Enamasti otsustan ma ise olemasolevate võimaluste hulgast. Kolmas kohtumine pole ka tegija tunnus, võtame rahulikult. Asi on ilmselt rohkem sobivuses, kui tegijastaatuses. See, kes paljudele meeldib on tegelikult mainstream. Nišitegijad on hoopis põnevamad.

Jah, ma saan rääkida enda nimel, aga hallooo, ma suhtlen ka teiste inimestega ja lõpuks on olemas kogemused ja loogika.

Võta näiteks Capri. See, et mina temaga mitte midagi maksmata vestlemas käisin ja teist korda ei läinud, ei tähenda, et ta poleks omas nišis tegija. Asi on siiski sobivuses.

Aga seleta nüüd mulle loogiliselt ära, miks 80% naistest on väidetavalt orgasmi teeselnud?

Jfjm, see, et sinuga nii teeseldakse, ei tähenda, et teistel nii juhtub. Kui pole naise orgasmis kindel, siis küsi üle millest puudu jäi ja kuidas ennast parandada. 😁

Vat kus tarkpea. Tema soovitab naist valetamises süüdistada.

🤔 Su jutus on iva. Sellisel süüdistusel võib tõsine tagasilöök olla.

See on väga lihtne.
Kõigepealt tuleks seda naiste endi käest küsida.
Aga ilmselgelt partneri pärast. Mõni üksik ka otseselt endale, et äkki see käivitab päriselt.
Ja kui partneri pärast, siis ilmselgelt meeldib meestele, kui naine orgasmi saab.
Laias laastus on siin kaks juhtu.
Esimesel juhul on partner meeldiv ja naine proovib talle sellega lisaerutust pakkuda.
Teisel juhul on partner pettumuseks osutunud ja naine teeskleb, et mehel kiiremini ära tuleks ja nühkimine kiiremini läbi saaks.

Kunagi üks mu naistuttav rääkis oma kogemustest, et tihti on parim kepp just esimesel korral. Siis on kõik uus ja huvitav. Teiseks korraks on enamus mehi suutnud oma margi juba piisavalt täis teha ja asi ei õnnestu enam.
Samas võib olla ka vastupidi. Öeldakse ju, et esimene vasikas võib aia taha minna.

Miks 80% naistest on väidetavalt orgasmi teeselnud?

Ma veidi pööraks seda küsimust: miks peavad 80% meeste naised orgasmi teesklema?
Äkki sellepärast, et neile päriselt ei pakuta nii täislikku naudingut?
Ok, sageli on see naise peas ka kinni, aga no ilmselgelt 80% juhtudest ei saa asi olla peas.
Minu elukogemus on näidanud, et 80% meestest ei tea naise füsioloogiast suurt midagi ja neid see isegi ei huvita, et võtta kätte ja uurida.
Siingi võib lugeda igapäevaselt meeste kuulutusi, kes otsivad naist, kes tahaks imeda. Miks peaks naine tahtma imeda suvalise mehe vemmalt? Isiklikult minu kurgus ja keelel küll puudub erogeenne tsoon. Tõsi, huuled on seda küll.

Siin tuleb seda 80% asja ettevaatlikult käsitleda. On öeldud, et 80% naistest on seda teinud, kuid seda pole öeldud, et kui palju ja kui tihti. Kindlasti ei tähenda see, et 80% seda kogu aeg teeks või et 80% seksist oleks naine teesklemas.
Seega - 20% meestest, ehk see osavam segment, teeb ikka head tööd küll.

Kirjutan alla, õnneks on ka selliseid mehi, kes on selles head, tunnevad teema vastu huvi ja arendavad enda oskusi ja täiendavad teadmisi. Ja ajas see protsent kindlasti kasvab. Eks see teadmiste ja oskuste arendamine on ka naiste puhul oluline, aga minu arust naised on üleüldiselt uute teadmiste hankimisel agaramad, kui mehed.

Paljud naised väidavad, et orgasmiks pole tähtis mitte till vaid mees, kes tilli küljes. Just see viimane tekitab kõrvade vahel blokeeringu. Vibraatoril pole meest küljes ja blokeeringut ei teki.

Orgasm on siiski igaühe enda asi. Eeldada, et keegi teine (eriti pooltuttava puhul) kindlasti peab sinu naudingu eest vastutada, on naiivne.
Lootma peaks, et mees, kes su kätte saab, tahaks nautida sinu naudingut. Kuid see saab olla vaid lootus.

Nüüd selline loll küsimus, et miks peaks mees tahtma võhivõõrale naisele taevalike naudinguid pakkuda? Mõni tahab kohe nii kangesti, et kui naine pole nõus temalt neid naudinguid vastuvõtma, hakkab sõimama.
Minu loll loogika ütleb, et mees tahab, et naine temale naudinguid pakuks ning iseenesest mõistetavalt saab selle tegevuse käigus ise super naudingu.

Jott ,sa oled iha keskkonnast rikutud. Ei hakka normaalsed mehed midagi sõimlema.
Mehe enesetundele ja erutusele annab kõvasti juurde, kui naine naudingu saab.
Nagu eespool kirjutasin auk-on-auk tüübid on väljaspool arvestust.
Mehe olemuse üks kriteeriumeid ongi see, kuidas ta oma kiimaga toime tuleb. Kas muutub labaseks lolliks või pingutab rohkem, et külgetõmbavam isiksus olla. Tasu est kepp pakub ka labastele võimaluse külgetõmmet omada.

Ka naise enesetundele ning erutusele lisab see palju, kui ta partnerile orgasmi saab tekitada.
Paraku võib see orgasmile survestamine samamoodi häiriv olla nagu "auk on auk" suhtumine. Kui ikka naisel parajasti ei tule, siis ei tule. See pole nauding, kui mees pressib peale.
Orgasm on isiklik asi ja algab saaja peast, mitte riistaomaniku tahtest.

Jah. Ja erektsioon on ka isiklik asi, kui seda niipidi vaadata
Hea märkus selle survestamise kohta. Võib täiesti tõsi olla.

"Ka naise enesetundele ning erutusele lisab see palju, kui ta partnerile orgasmi saab tekitada. Orgasm on siiski igaühe enda asi."
Vabandust, aga see on tüüpiline egoisti tõlgendus seksist. See andmise rõõm saab kesta teatud aja, kaua selle peal ei purjeta. Seks on ikka kahe inimese koostöö ja õnnestub vaid siis, kui panus on võrdne. Ebavõrdne panustamine tekitab varem või hiljem rahulolematust ja paneb "pea valutama". Kui orgasm on ainult enda asi, siis peaks piisama masturbeerimisest, poleks üldse pointi partnerit otsida. Samuti peaks siis olema tagatud iga partneriga orgasmi saamine, kui see oleks vaid enda asi. Päriselus see paraku nii ei ole. Seks on nagu tango, mida ei saa tantsida üksi ja mille õnnestumine eeldab mõlema partneri poolt sammude tundmist.

Mis nende sammude tundmises siis keerulist on? Juba teismelised koolipoisid teavad, et kõigepealt 5 minutit suhu, siis 5 minutit esimesse- ja 5 minutit tagumisse auku. Siis veel 5 minutit suhu ja pauk keelepeale lahti. Naine peab ainult lolli nägu tegema ja kui suu täis pole, siis oigama.

J teab, kuidas elu käib.

Pornos spetsialistid ju näitavad.

See statistiline väide on tundub natuke sassi läinud, mina olen alati kuulnud, et 80% naistest ei saa vahekorra ajal orgasmi. Ei kujuta ette, mis osa siis teeskleb, aga kindlasti mitte sama suur protsent.
Edasi küsimused, miks ei saa? Seal on põhjused eks erinevad, aga kui eeldada, et iseendaga ikka saab, siis on muidugi asi mehe soovimatuses või suutmatusest seda naisele pakkuda või on juhend nii keeruline, et mees seda ise välja ei mõtle ja naisest ei ole selgitajat. Soovimatus seda naisele pakkuda on kardetavalt peamine põhjus, sest kui mees ei ole protsessi ja naise tõeline nautleja, tahab ta enda osa võimalikult vähese vaevaga kätte saada ehk et siis mees ei vali seksiks ainult ihaldatud naist, vaid (ka) seda, kellelt lihtsalt saab.
Maksvatest meestest rääkides, siis mul puudub vähmgi ülevaade, milline on tüüpilise kähkukakliendi välimus, aga on selline kahtlane tunne, et enamik alla arvestust Seega siit loogiline järeldus, et maksab see, kes väga lihtsalt tasuta ei saa (uuesti üle mainides, et jutt ei ole fetišiklientidest, vaid labase kähkuka vendadest).
Kardetavasti on olemas ka see grupp, kes on nii käpardlikud või saamatud, et ei suuda orgasmi isegi maailma kõige orgastilisemast naisest välja pigistada, teevadki kõik nii valesti, et keha ei reageeri enam mitte millelegi.

Mehi saab süüdistada alates sellest, kui naine konmunikeerib sellel teemal oma vajadusi ja eripärasid. Kui naine teeskleb või lihtsalt ei saa ja hoiab suud kinni, siis mees ei pea ka naise mõtteid lugeda oskama.

Kui maksuline naine, siis naise rahuldus poleks nagu üldse teema, või kui siis on see naise isiklik asi. Ehk kui maksad siis, pluline kuidas omale sobib. Kui tellid takso siis ju ei huvita kas taksojuht sõitmist naudib või mitte, tema saab raha ja viib kliendi kohale. Ongi kõik

Savir, kujuta nüüd ette olukorda, et oled keskealine mees, terve elu asja ühtemoodi teinud, kriitikat loomulikult ei kannata ja nüüd keegi ütleb sulle järsku, et sa teed midagi valesti. Reaktsioon?
Kes oskab naist "lugeda", see saab ise kiirelt aru, et midagi on valesti, ka ütlemata.

Jep, aga vaja on mõlemapoolset aktiivsust asja parandamiseks. Kui kogu elu ühtemoodi teinud keskealine mees peab end muutma, siis ei saa ta "omast tarkusest" sellega hakkama. Tõsiasi on ka see, et sellised kipuvad olema väga enesekesksed ja konstruktiivset kriitikat sellena mitte võtma.

Aus suhtlus oma partneriga aitab edendada läbipaistvust ja usaldust. Kui oled magamistoas avatud ning jagate oma eelistusi, kirgi ja fantaasiaid, suureneb orgasmi saavutamise võimalus.🙂

@jfjm, aitäh! Nüüd ma saan aru, et minu probleem seisnebki selles, et ma pole kunagi olnud teismeline koolipoiss. Sealt mu hädad alguse on saanudki asjade valesti mõistmisel.

Matteo43, arvad et aus suhtlus midagi lahendab?
Kui hakata magamistoas soovitusi andma siis saadetakse ukse taha.

Ausus on ju väga hea omadus, paraku siis kui sellest liiga palju räägitakse muutub asi kahtlaseks. Kõik suured petised on jutu järgi väga ausad inimesed.
Aus tuleb olla, mitte sellest rääkida.
Küsimus Matteole: kas su naine teab, et otsid siin armukest?

Kahjuks Mina ei räägi ,vaid olengi ja jään ausaks.
Vastus küsimusele?
Püsigem teemas antud olukorras😉

Loomulikult peab mees naist ja naine meest tahtma. Kui naine passiivselt iga paar komplimenti öelnud mehega kaasa läheb, endale paari õlle järel taha panna laseb ja loodab orgasme saada, siis see on naiivsus.
Tunded peavad olema. Suur osa naisi kepib üsna suvaliste tüüpidega ja loomulikult võivad nad orgasmist vaid und näha.

Meeleolu ja õige mehe kokku sattudes võib ka juhuseks muidugi orgasme tuua, aga minu meelest on see kaugelt suurem vedamine kui armastuse leidmine. Vähemalt see, mida ma naistelt kuulnud olen, viitab statistikale, et kaks kolmandikku naistest saab orgasmu väga harva või üldse mitte.
Tihti on põhjus naise peas, kus ei suudeta end lõdvaks lasta. "Kas ma ikka näen hea välja?", "Kas ma teen kõike hästi?", "Kas ta rääkis tõtt, et on vallaline?", "Kas sellest saab alguse tõsine suhe?", jne küsimused naise peas kedrates on suured orgasmi pidurdajad.
No ja pikaajalises suhtes tekib liiga turvaline ja kodune tunne, mis pole ka seksikas. Lisaks igapäevamured, nagu töö, lapsed ja raha.

Räägitakse, et armunud naisel on orgasm kergem tulema. Mõni väidab, et saabki orgasmi vaid mehega, kellesse on armunud. Aga armumine on mööduv nähtus ja siis võetaksegi appi teesklemine ning kui teeselda ka enam ei viitsi, algavad peavalud. Rääkimisest on siin vähe abi.

Antud teema kontekstis: kui mees ongi pornost seksimist õppinud (mis on muidugi mõne jaoks eneseupitamine teiste arvelt, nagu siin enamus nii teeks) ja tasuline naine oskab hästi teeselda, siis süvendab see probleemi, sest pornostõppija jääbki uskuma, et teeb kõike jube hästi, sest "isegi prostituut sai minuga orgasmi"